+- I Forum di Amici della Vela (https://forum.amicidellavela.it)
+-- Forum: TECNICA E MANUTENZIONE (/forumdisplay.php?fid=12)
+--- Forum: Elettricita' ed Elettronica (/forumdisplay.php?fid=15)
+--- Discussione: Ricevitore AIS (/showthread.php?tid=151652)
Pagine: 1 2
Ricevitore AIS - ventodiprua - 09-02-2024 19:51
Ciao a tutti
HO trovato questo che chiamano " ricevitore AIS"
Francamente non ho capito come funziona? forse solo con copertura internet?
https://www.amazon.it/Ricevitore-Marino-Portatile-Antenna-Connettore/dp/B0CBKHRQ2K
RE: Ricevitore AIS - Frappettini - 09-02-2024 21:01
Leggendo le caratteristiche, il dispositivo riceve le 2 frequenze dell' AIS, quindi nom è vincolato a copertura internet.
Mi pare più un simpatico gadget didattico più che un dispositivo "serio" da tenere a bordo
Ricevitore AIS - AndreaB72 - 10-02-2024 00:26
Se ha un PC o un Raspberry con Openplotter, lo "pluggi" nella presa USB e hai l'AIS.
Sent from my SM-P613 using Tapatalk
RE: Ricevitore AIS - rob - 10-02-2024 00:50
(09-02-2024 19:51)ventodiprua Ha scritto: HO trovato questo che chiamano " ricevitore AIS"
...
con copertura internet?
Giusto per dare un'indicazione, visto che fanno anche "corsi" sull'utilizzo dell'AIS ottenuto via internet per evitare collisioni o avere rilevazioni meteo, Marinetraffic/vesselfinder eccetera sono siti/app utili per eventualmente avere un'idea di quale sia la posizione inviata da una barca amica nel giro delle ultime ore (giorni in caso di Sat-Ais), utilizzare questi sistemi via internet per decidere cosa fare per evitare collisioni con un bersaglio visto su tali siti/app è incoscienza totale, nel senso magari X volte le posizioni sono rinfrescate con alta frequenza, però Y altre volte sono vecchie di minuti/ore anche se nel sito indicano "position received 1 minute ago". Dato che altri dicono "funziona benissimo", consiglio spassionato mettetevi con un ricevitore AIS via antenna e guardate le differenze con le posizioni indicate dai siti internet e fatevi la vostra idea.
Idem per le rilevazioni meteo, i dati di MT ecc sono praticamente sempre dati di modello meteo, ci sono pochissime stazioni AIS che trasmettono rilevazioni meteo eppure MT offre dei dati per tutte quante (anche la mia barca o i classe B che di rilevazioni meteo non ne inviano mai nessuna
)
RE: Ricevitore AIS - AndreaB72 - 10-02-2024 00:55
(10-02-2024 00:50)rob Ha scritto: Giusto per dare un'indicazione, visto che fanno anche "corsi" sull'utilizzo dell'AIS ottenuto via internet per evitare collisioni o avere rilevazioni meteo, Marinetraffic/vesselfinder eccetera sono siti/app utili per eventualmente avere un'idea di quale sia la posizione inviata da una barca amica nel giro delle ultime ore (giorni in caso di Sat-Ais), utilizzare questi sistemi via internet per decidere cosa fare per evitare collisioni con un bersaglio visto su tali siti/app è incoscienza totale, nel senso magari X volte le posizioni sono rinfrescate con alta frequenza, però Y altre volte sono vecchie di minuti/ore anche se nel sito indicano "position received 1 minute ago". Dato che altri dicono "funziona benissimo", consiglio spassionato mettetevi con un ricevitore AIS via antenna e guardate le differenze con le posizioni indicate dai siti internet e fatevi la vostra idea.
Idem per le rilevazioni meteo, i dati di MT ecc sono praticamente sempre dati di modello meteo, ci sono pochissime stazioni AIS che trasmettono rilevazioni meteo eppure MT offre dei dati per tutte quante (anche la mia barca o i classe B che di rilevazioni meteo non ne inviano mai nessuna
Questo oggetto è diverso. È un vero ricevitore radio con trasduttore integrato.
Internet non c'entra niente
Sent from my SM-P613 using Tapatalk
RE: Ricevitore AIS - rob - 10-02-2024 01:18
(10-02-2024 00:55)AndreaB72 Ha scritto: Questo oggetto è diverso. È un vero ricevitore radio con trasduttore integrato.
Internet non c'entra niente
Si certo, è che sentire affiancare anche lontanamente un AIS via antenna a un AIS via sito internet, "ricevitore AIS -- copertura internet" dà un po' l'itterizia.
RE: Ricevitore AIS - AndreaB72 - 10-02-2024 01:56
(10-02-2024 01:18)rob Ha scritto: Si certo, è che sentire affiancare anche lontanamente un AIS via antenna a un AIS via sito internet, "ricevitore AIS -- copertura internet" dà un po' l'itterizia.Eh si... mi immagino il malcapitato che pensa che AIS e Marinetraffic siano la stessa cosa
È carino invece il sistema integrato che sto facendo - software fatto da me che fa vedere i bersagli AIS prendendoli da NMEA2000 ma arricchendoli con i dati di Marinetraffic.
Non serve a niente, ma mi diverto.
Sent from my SM-P613 using Tapatalk
RE: Ricevitore AIS - orteip - 10-02-2024 11:39
(09-02-2024 19:51)ventodiprua Ha scritto: Ciao a tutti
HO trovato questo che chiamano " ricevitore AIS"
Francamente non ho capito come funziona? forse solo con copertura internet?
https://www.amazon.it/Ricevitore-Marino-Portatile-Antenna-Connettore/dp/B0CBKHRQ2K
Ciao Luigi,
per i dati tecnici sicuramente AndreaB72 è molto preparato tuttavia, personalmente ed avendo l'AIS trasponder da qualche anno, mi sento di poterti dare un consiglio basato sulla mia esperienza.
Prima di averlo, molte volte mi è capitato di accostare qualche grado per evitare un incrocio per poi rendermi conto che, anche la controparte, aveva accostato dalla stessa parte per lo stesso motivo ma ad occhio il rilevamento avviene molto più lentamente e non ti nego che qualche volta non sono stato proprio tranquillo soprattutto pensando se fosse successo di notte.
Dopo le varie esperienze fatte, sencondo me, nel mondo dell'AIS è molto più importante farsi vedere e non vedere perchè se trasmetti, chi ti incrocia, vede chiaramente anche le tue manovre e si regola di conseguenza.
RE: Ricevitore AIS - ventodiprua - 10-02-2024 17:47
(10-02-2024 00:26)AndreaB72 Ha scritto: Se ha un PC o un Raspberry con Openplotter, lo "pluggi" nella presa USB e hai l'AIS.
Sent from my SM-P613 using Tapatalk
Io sono un po' tardo su questioni di elettronica mah...Vediamo se ho capito...
Ho un tablet, scarico Open CPN ( invece che Boating Navionics ), inserisco questo oggetto e "vedo " il traffico di chi ha AIS ma loro non vedono me?
Mi sembra troppo bello
RE: Ricevitore AIS - Frappettini - 10-02-2024 18:18
(10-02-2024 17:47)ventodiprua Ha scritto: Io sono un po' tardo su questioni di elettronica mah...Vediamo se ho capito...
Ho un tablet, scarico Open CPN ( invece che Boating Navionics ), inserisco questo oggetto e "vedo " il traffico di chi ha AIS ma loro non vedono me?
Mi sembra troppo bello
Si, hai capito bene,
RE: Ricevitore AIS - Sailor - 12-02-2024 10:43
Proprio l'altro giorno, rimettendo un poco in ordine il garage, ho trovato questa chiavetta usb che avevo acquistato molto tempo fa leggendo un post quì su ADV.
Mi sono messo a smanettare, provando diverse app, e oplà! L'aggeggio vede i segnali AIS delle navi (io abito in collina) e viene anche rilevato dall'app Navionics Boating. Peccato che quest'ultima ritorni un output verde semi trasparente, ma cmq cliccabile con tutti i dati del bersaglio. Alla prima occasione la proverò in navigazione.
[hide][attachment=54753][/hide]
RE: Ricevitore AIS - clavy - 13-02-2024 16:55
Per completezza e gli smanettoni, ci sono diversi progetti open di SDR (Software Defined Radio) che usano chiavette USB per ricevere segnali radio, se fate una ricerca per SDR AIS vi si apre un mondo! Anche a prezzi inferiori della chiavetta nel link
RE: Ricevitore AIS - Rockdamned - 14-02-2024 12:14
ci sarebbe anche questa alternartiva, ma forse è per smanettoni più capaci https://shop.wegmatt.com/products/daisy-ais-receiver
o questo, ancora meglio https://shop.wegmatt.com/products/daisy-2-dual-channel-ais-receiver-with-nmea-0183
poi con uno di questi lo si connette alla rete NMEA2000 di bordo e voilà https://actisense.com/products/nmea-2000-gateway-ngw-1/
RE: Ricevitore AIS - Horatio Nelson - 14-02-2024 13:48
Io sulla barca precedente,collegato a opencpn,usavo [hide]questo.[/hide]
Mi ero costruito da solo anche l’antenna,e funzionava egregiamente.
Bv
Stefano
RE: Ricevitore AIS - ventodiprua - 14-02-2024 17:57
(10-02-2024 18:18)Frappettini Ha scritto: Si, hai capito bene,
Bello
Quello che vorrei pero' è non stravolgere la barca con nuove antenne, cavi in giro visto che le tubazioni sono sature, forature ecc ecc per UNA o massimo DUE traversate previste anche calcolando che un radar seppur neolitico ( Furuno 1712 ) gia' lo possiedo.
Allora chiedo : E se invece del tablet ( gia' occupato da navionics e posizionato su consolle del timone ) collego il giocattolino a un PC portatile che pero' NON avendo vano scheda TELEFONICA non ha il gps integrato, sul tavolo da carteggio? come devo fare? vale la pena? o sono soldi buttati?
RE: Ricevitore AIS - rob - 14-02-2024 18:04
L'AIS ha bisogno di un segnale GPS per funzionare, se il tuo PC non ce l'ha...
RE: Ricevitore AIS - ventodiprua - 14-02-2024 19:24
(14-02-2024 18:04)rob Ha scritto: L'AIS ha bisogno di un segnale GPS per funzionare, se il tuo PC non ce l'ha......lo potrei aggiungere...o sbaglio?
RE: Ricevitore AIS - rob - 14-02-2024 19:28
(14-02-2024 19:24)ventodiprua Ha scritto: ...lo potrei aggiungere...o sbaglio?
Sì certo, ci sono tanti modi, dall'aggiungere un altro GPS USB a prelevare il segnale da altri strumenti che lo inviano, via cavo, via wifi... Dipende un po' da che tipo di apparecchi che hai già.
Aggiunta
Dici "non voglio altre antenne", l'AIS ha comunque bisogno di un'antenna ricevente i segnali AIS, quindi o una seconda antenna o uno splitter con l'antenna del VHF. Per chiarezza, sono elementi in più rispetto al GPS.
Ricevitore AIS - AndreaB72 - 14-02-2024 22:41
Tecnicamente, un receiver non ha bisogno del GPS.
Gli AIS passivi hanno l'ingresso GPS per poter calcolare la distanza dai bersagli e le collisioni, ma a parte questo ricevono e decodificano i segnali senza problemi, ma non saprà dire se sbattiamo o no.
Ovviamente, l'AIS attivo ne ha bisogno per ragioni evidenti.
Nel caso di OpenCPN (che si occupa lui di fare i calcoli sui bersagli), può prendere la posizione da diverse fonti. In mancanza di meglio, il cellulare messo sulla stessa rete del PC può fornire la posizione con una piccola app che manda sentenze nmea su wifi (ex. https://play.google.com/store/apps/details?id=com.kikimanjaro.nmea_to_network).
Altra opzione è una chiavette usb con il gps.
Sent from my SM-P613 using Tapatalk
RE: Ricevitore AIS - rob - 14-02-2024 23:45
(14-02-2024 22:41)AndreaB72 Ha scritto: Tecnicamente, un receiver non ha bisogno del GPS.
Gli AIS passivi hanno l'ingresso GPS per poter calcolare la distanza dai bersagli e le collisioni, ma a parte questo ricevono e decodificano i segnali senza problemi, ma non saprà dire se sbattiamo o no.
Sì vero.
Per dare qualche constatazione in pratica:
I ricevitori autonomi (Nasa, Vesper prima generazione, ecc) hanno una rappresentazione "ship center", se non hanno la posizione gps della barca vanno in errore con lo schermo vuoto. Non so se i Vesper #2 siano differenti.
La mia radio combinata VHF/AIS(ricevente) se non ha un segnale GPS oltre a mandare periodicamente il messaggio di errore DSC blocca tutto il resto, non invia più niente in AIS i bersagli scompaiono tutti.
Aggiungo alla lista delle cose da fare: voglio provare su Opencpn cosa succede se tolgo il GPS dal transponder, non invierà più mie posizioni ma magari invierà sempre nella rete quelle ricevute in AIS (?).
Se intanto qualcuno provasse a togliere il GPS dalla propria rete per vedere cosa succede ai bersagli AIS sugli schermi sarebbe interessante.