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Vento reale, vento apparente - kermit - 23-12-2012 16:39 Citazione:ZK ha scritto:No ZK la domanda è giusta e bastava rispondere con la risposta giusta ossia: Domanda[/b, mentre veleggi, stesso vento su tutto il campo di regata, in caso di corrente, [b]l'intensità di vento reale che ti mostra la stazione vento è la stessa intensità che legge la barca giuria? [b]Risposta: NO, (era facile e non serve la matematica) I tuoi calcoli non portano a nessuna conclusione perchè non ha senso nell'ultimo passo imporre l'eguaglianza Vento Percepito=Vento reale a che ti serve? Vento reale, vento apparente - tiger86 - 23-12-2012 16:50 Citazione:kermit ha scritto: Si chiama scontratura ed è un fenomeno che tutti i regatanti conoscono bene, talvolta, quando molto forte, può compromettere perfino il governo della barca. Vento reale, vento apparente - kermit - 23-12-2012 16:54 Tutti i regatanti conoscono bene ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Vabbè vorrà dire che l'ho messo per ricordarlo ![]() ![]() ![]() Vento reale, vento apparente - ZK - 23-12-2012 16:58 marcello serve a dimostrare che se non dici stesso angolo e stessa intensita ci sono infinite alla 2 soluzioni.metti i valori e te ne accorgi.(non li ho messi apposta, avevo piacere che tu ci sbattessi il naso.. se non capisci stasera ti metto io un po di soluzioni.) ti ho dato a suo tempo la risposta e ti ho chiesto che ci facevi, adesso sei tu che devi-puoi dire a cosa ci serve la mia risposta. penso a nulla marcello, la tua domanda era retorica e generava pure soluzioni a cui non avevi pensato. Vento reale, vento apparente - kermit - 23-12-2012 17:04 Citazione:ZK ha scritto:Il vento si definisce sempre come provenienza (cioè angolo) ed intensità, se dico che il vento è lo stesso per tutto il campo di regata cosa altro ci sarebbe da definire? Insomma la domanda era corretta. Ciao Vento reale, vento apparente - tiger86 - 23-12-2012 17:25 Citazione:kermit ha scritto: Ti butto là: ti è mai capitato di avere vento alto, il windex dice che ce n'è ma tu non hai pressione sulle vele, oppure hai mai navigato con vento di tipo catabatico, nella nostra zona è un'esperienza che si vive spesso con la bora che vien giù dai monti, oppure mi ricordo anni fa un passaggio sul golfo di Squillaci in calabria... Ci sono tante variabili Marcello, nessuno ma proprio nessuno ha tutte le regolette assolute in mano e non basta studiare due o tre libri per sapere andare a vela... ma sono cose che sai anche te. Vento reale, vento apparente - kermit - 23-12-2012 17:34 Altrochè se è capitato!!! Ovvio la domanda con le questioni di vario tipo c'entra poco, era un quesito di carattere teorico concettuale ristretto, mi sembra ovvio, quello che avviene in un campo di regata mica ci mettiamo a condensarlo in un post del genere Vento reale, vento apparente - ZK - 24-12-2012 01:58 Citazione:kermit ha scritto:tu l' hai definito 'stessa intensita' non io! Vento reale, vento apparente - lupo planante - 27-12-2012 19:31 Dai su che è finita la pausa Natalizia. Oggi è lavorativo... avanti con le scazzottate. ![]() Kermit una domanda: se un bambino di 6 anni che con il suo optimist sta prua al vento immobile a 10cm dalla linea e a 1 mt dalla barca comitato, con randa che fileggia pronto per poggiare e partire, ti chiedesse se il vento che lo colpisce in quel momento è il reale o l'apparente cosa ti sentiresti di rispondergli? Vento reale, vento apparente - ghibli4 - 27-12-2012 20:01 Lupo quanto manca alla partenza? Vento reale, vento apparente - lupo planante - 28-12-2012 02:26 Citazione:ghibli4 ha scritto: faccio le borse questa sera e parto domani mattina Vento reale, vento apparente - ghibli4 - 28-12-2012 03:16 Citazione:lupo planante ha scritto: Ma parti realmente o in apparenza? Vento reale, vento apparente - kermit - 28-12-2012 12:06 Citazione:lupo planante ha scritto:Un bambino di 6 anni non me lo chiederebbe, ma se sull'Optimist ci fossi tu ti chiederei prima se sei in presenza di corrente oppure no perchè la risposta sarebbe differente.... Vento reale, vento apparente - tiger86 - 29-12-2012 02:00 No kermit é il reale, è sempre e comunque il true Wind, é il reale di chi sta in barca, non é il ground Wind, non é quindi il reale di chi sta a terra. Ma tu lo sai , quindi dovresti rispondere in modo diverso. Quindi a un bambino si dice semplicemente che è il reale, da più grande imparerá che il reale di chi naviga é non lo stesso di chi sta a terra o all'ancora. Elementare come sempre é stato anche se con un po' di termini anglofoni in meno. ![]() Vento reale, vento apparente - ZK - 29-12-2012 02:15 filosofeggiare e' una delle cosse piu belle che un uomo possa fare. prima di cominciare a filososfeggiare bisognerebbe mettersi d' accordo sul significato delle parole. perche su questa discussione si ragiona da una settimana? perche non si torva un accordo sul significato delle parole e perche osservatori diversi vedono cose diverse. per definire il vento che vede una barca in moto in un mare che puo moversi servono tre parole diverse, tante quanti possono essere gli osservatori. quello fermo in barca giuria, quello sul turacciolo e quello sulla barca che si muove. sono tutti venti apparenti perche un osservatore che sta sul sole vede in un modo ancora diverso. basta trovare tre parole e accettarle.. solo che cosi non ci sarebbe piu discussione! si chiama linguaggio, se hai un linguaggio comune e' dura vedere le cose in modo diverso. Vento reale, vento apparente - einstein - 29-12-2012 02:28 Si, però se vogliamo essere pignoli, c'è differenza tra la domanda iniziale di Kermit sul turacciolo in balia della corrente e quella formulata da Lupo. Nel primo caso, come detto, trattasi di vento reale di superficie, nel secondo invece, poiché per rimanere fermi dietro la linea di partenza, pur con le vele che fileggiano, c'è una componente propulsiva (più o meno rilevante in presenza di corrente), direi trattarsi di vento apparente; in assenza di corrente, poiché si tratta di opporsi al solo scarroccio, si può identificare come vento reale. ciao Vento reale, vento apparente - tiger86 - 29-12-2012 03:02 Claudio, stare davanti la linea, prua al vento con le vele che fileggiano, dial up, a casa mia significa non avere abbrivio, ne consegue che senza abbrivio non c'è vento apparente. O fissiamo questi tre concetti convenzionali, altrimenti non ci si capisce più. Vento apparente= abbrivio TWD (vento reale)/vento di superficie= no abbrivio, sì spostamento di deriva per corrente, riferimento base per chi naviga GWD (vento al suolo)= a chi naviga non interessa se non per capire con che velocità i mark 'si spostano' sulla superficie dell'acqua... Che poi in realtà una barca ferma oltre a 'derivare' inevitabilmente scarroccia anche se le vele fileggiano è un altro discorso, ma se mettiamo troppe variabili non ne veniamo fuori. Giusto o sbagliato? altrimenti non ci si capisce... ![]() Vento reale, vento apparente - tiger86 - 29-12-2012 03:06 Citazione:ZK ha scritto:Hai ragione ZK chi sta sul sole vede il vero reale e se ne fa un baffo di coriolis... ![]() Se vogliamo sono sempre apparenti ma per convenzione si usa un linguaggio comune... Vento reale, vento apparente - ZK - 29-12-2012 03:08 Citazione:tiger86 ha scritto:hai un approccio non strumentale che condivido! e' sbagliato! ne servono tre di nomi per fare la vela strumentale. Vento reale, vento apparente - aleufo - 29-12-2012 04:07 Ma non è che chi sta sul Sole si brucierà tanto da non pensare al vento in partenza sulla Terra??? |