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RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - fermo - 17-09-2020 10:22
Buongiorno,
alla ricerca di un sistema per salire in testa d‘albero, ho letto la discussione trovandovi come sempre buoni spunti. Spulciando le mie riviste francesi, avevo già trovato alcune informazioni interessanti. In primis il sistema Petzl già segnalato sopra, che peró, da solo, non permette di salire in caso di emergenza in navigazione, o quantomeno, non senza il rischio di essere sballottati a destra e a manca . Poi, leggendo oltre, ho scoperto che con l’aggiunta della „Olivette“ , si puo utilizzare una corda fissa all‘albero. Sistema utilizzato dai solitari degli Imoca. [hide]https://www.bateaux.com/article/32924/monter-au-mat-quel-materiel-pour-etre-autonome-8201[/hide] e qui un vecchio articolo in Italiano [hide]http://www.courseaularge.com/l-olivette-debarque-et-grimpe-au-mat.html[/hide] Seguendo i consigli di Crafter, e di altri, la prossima settimana faró un corso privato con esperti del settore alpinismo che sanno ció che é il mio obiettivo. Inoltre ho trovato pure questo, che non mi dispiace per il vantaggio di avere gli scalini già a portata per lavorare sopra alla testa dell‘albero, anche se qualcuno aveva già dato soluzioni. [hide]https://topclimberinternational.com/italiano/[/hide] Dopo avere sperimentato almeno la variante gri gri, valuteró con gli esperti del settore quale scelta sia la migliore.
P.S. purtroppo i link segnalati da jetsep non funzionano più.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - WM@ - 21-10-2020 15:02
(17-09-2020 10:22)fermo Ha scritto: ...[] P.S. purtroppo i link segnalati da jetsep non funzionano più.
Grazie della segnalazione, ho sostituito i link rotti, con i link corretti.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - fomalhaut - 21-10-2020 17:37
Salve
ho un dubbio, dal punto di vista formale le drizze non sono abilitate al lavoro in quota e quindi?
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - don shimoda - 21-10-2020 19:53
(21-10-2020 17:37)fomalhaut Ha scritto: Salve
ho un dubbio, dal punto di vista formale le drizze non sono abilitate al lavoro in quota e quindi?
Quindi non le possiamo usare per arrampicarsi ( specialmente con i bloccanti), ma le puoi utilizzare per portare a riva un punto di aggancio per le "funi" omologate.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - kavokcinque - 21-10-2020 20:59
Ultimamente ho messo a punto questo sistema: imbragatura da lavoro sulla quale lego la drizza randa, poi il moschettone sul banzigo che mi fa comodo per posizionare le gambe. Il mantiglio lo porto a base albero, tesato in forza e lego con un nodo scorrevole Prusik una sicura corta all' imbragatura. Da giù mi tirano su con il winch self tailing motorizzato con robusto trapano e winch bit. Con la mano sx faccio scorrere il Prusik, con la destra e le gambe mi tengo lungo l'albero.
Può andare? Come si chiama l'attrezzo da alpinismo che fa la stessa funzione del Prusik?
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - cptgood - 22-10-2020 10:30
Bloccante
https://www.petzl.com/IT/it/Sport/Bloccanti/BASIC
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - Dato - 22-10-2020 10:43
(21-10-2020 20:59)kavokcinque Ha scritto: Ultimamente ho messo a punto questo sistema: imbragatura da lavoro sulla quale lego la drizza randa, poi il moschettone sul banzigo che mi fa comodo per posizionare le gambe. Il mantiglio lo porto a base albero, tesato in forza e lego con un nodo scorrevole Prusik una sicura corta all' imbragatura. Da giù mi tirano su con il winch self tailing motorizzato con robusto trapano e winch bit. Con la mano sx faccio scorrere il Prusik, con la destra e le gambe mi tengo lungo l'albero.
Può andare? Come si chiama l'attrezzo da alpinismo che fa la stessa funzione del Prusik?
Anch'io faccio esattamente lo stesso, col Prusik, drizza di randa ed ammantiglio.
Il vantaggio e' che la sicurezza dipende da me stesso ed inoltre semplifica la vita a chi aziona la drizza.
Lo svantaggio e' che se svengo (ma siamo proprio a scenari catastrofici) il Prusik complichera' la vita a chi dovra' farmi scendere, ma basta che sappia che cosa fare (vi sono varie possibilita', mollare l'ammantiglio e quindi "perdere" la sicurezza, oppure se si vuole mantenere la sicurezza mollarlo progressivamente usando un secondo winch o anche intorno all'albero. Probabilmente non ci sara' abbastanza lunghezza di cima e si dovra' allungare).
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - Furkenado - 22-10-2020 12:26
Io uso i nodi Machard del video applicati ad una doppia da roccia mandata a riva mediante drizza e amantiglio uniti.
[hide]
[/hide]
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - kavokcinque - 22-10-2020 14:11
Grazie del link. Quindi questo funziona sia in salita che discesa? Cioè scorre liberamente nei due sensi e si blocca solo se sente peso improvvisamente? Ho già un maniglia ma va bene solo in salita, in discesa la dovevo sganciare perdendo la sicurezza.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - fermo - 26-10-2020 15:24
vai a leggere qui [hide]http://www.courseaularge.com/l-olivette-debarque-et-grimpe-au-mat.html[/hide]
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - bellatrix - 26-10-2020 17:47
Se può essere utile:
Alla drizza incoccio due corde da arrampicata. Alla base dell’albero infilo una delle due su un pezzone di tubo a forma di T rovesciata su cui appoggio i piedi. Alla T rovesciata è collegato un discensore messo in sicura sull’’imbrago. Sulla medesima corda è collegato un secondo discensore con spezzone più lungo. La corda viene messa in tensione. Con nodo prusik, seconda assicurazione sull’ammantiglio. Così salgo in TA in autonomia.. Per la discesa uso la seconda corda portata a riva tramite secchiello. Sempre accompagnando la discesa con il nodo prusik..
Per queste cose consiglio sempre un corso di arrampicata :-)
BV
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - rob - 01-11-2020 17:10
per andare su in navigazione o all'ancora, oltre a tutta la ferraglia di cui parlano/avano jetsep crafter e altri scalatori mi sono preso anche un caschetto da rugby. Farà anche ridere i polli, ma se si comincia a fare il pendolo... penso sia più adatto rispetto a un casco rigido, tanto roba dall'alto non ne casca, invece gli urti possono essere anche laterali/da sotto, tipo orecchie o faccia contro sartie, crocette e compagnia.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - jacques-2 - 14-04-2021 11:14
Buongiorno, vorrei un suggerimento per un imbrago di sicurezza valido, su Amazon ne trovo con prezzi molto diversi tra loro (roba da 60€ o 300€...).
Salgo di rado, mai da solo nè in navigazione, e finora l'ho fatto (pericolosamente) col solo bansigo incocciato a drizza randa e amantiglio direttamente, con uomo agli winch.
Vorrei aumentare un pò la sicurezza utilizzando una drizza sull'imbrago e un'altra sul bansigo (pur non arrivando all'optimum suggerito in questo post).
A solo titolo di esempio, metto due campioni dei due estremi.....
Grazie
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - Dato - 14-04-2021 11:40
(14-04-2021 11:14)jacques-2 Ha scritto: Vorrei aumentare un pò la sicurezza utilizzando una drizza sull'imbrago e un'altra sul bansigo
Grazie
Io in genere salgo solo con imbrago, poiche' psicologicamente non mi fido della sedia. Se devo rimanere a lungo salgo con imbrago e sedia. Quando uso entrambi sia cima principale che sicurezza sono legati ad entrambi. Non ho trovato alcuna difficolta' nell'usare contemporaneamente imbrago e sedia, quindi potrebbe essere una soluzione se vuoi raddoppiare il "supporto".
Non collegherei mai la drizza ad uno e la sicurezza all'altro.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - jacques-2 - 14-04-2021 13:04
(14-04-2021 11:40)Dato Ha scritto: Non collegherei mai la drizza ad uno e la sicurezza all'altro.
Non comprendo il perchè. Come colleghi entrambe le drizze ad entrambi i sistemi?
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - Dato - 14-04-2021 13:26
Nodo unico prendendo entrambi imbrago, che ha una prolunga, e bansigo. Il bansigo resta leggermente piu' in tensione che e' cio' che voglio: praticamente sono "seduto" e non sospeso.
Devo dire che ho utilizzato questo sistema solo un paio di volte, per lavori relativamente lunghi (lunghi per modo di dire, meno di una mezzo'oretta).
In genere salgo solamente con l'imbrago, e chiaramente due cime, per fortuna non soffro di problemi di circolazione.
Ammetto che una volta su non sono proprio 100% rilassato, non riesco ad immaginare chi sale su alberi di 30 metri !
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - jacques-2 - 14-04-2021 17:41
(14-04-2021 13:26)Dato Ha scritto: Nodo unico prendendo entrambi imbrago, che ha una prolunga, e bansigo. Il bansigo resta leggermente piu' in tensione che e' cio' che voglio: praticamente sono "seduto" e non sospeso.
Devo dire che ho utilizzato questo sistema solo un paio di volte, per lavori relativamente lunghi (lunghi per modo di dire, meno di una mezzo'oretta).
In genere salgo solamente con l'imbrago, e chiaramente due cime, per fortuna non soffro di problemi di circolazione.
Ammetto che una volta su non sono proprio 100% rilassato, non riesco ad immaginare chi sale su alberi di 30 metri !
Non dirlo a me, non soffro di vertigini ma l'altezza mi da profondo fastidio, sento tutti i G che mi tirano verso il ponte....
Inoltre il bansigo, almeno quello che ho io, è veramente sgradevole, tende a salirmi dietro il sedere anzichè starmi sotto, devo continuamente sistemarlo malgrado i cosciali.
A parte la domanda base (imbrago consigliabile), perchè non ti piace avere la sicurezza sull'imbrago e la drizza sul bansigo? Se chi sta giù te le recupera alternativamente, dovesse cedere una resti su con l'altra....il che è lo stesso che accadrebbe legandole tutte insieme....
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - Dato - 14-04-2021 17:51
Perche' se cede la cima dell'imbrago non voglio trovarmi solo sul bansigo, sul quale non mi sento sicuro, magari e' solo una psicosi irrazionale. Comunque se tu cerchi l'imbrago aggiuntivo e' che forse hai paura che uno ceda, per quale altro motivo senno'? Io parto dal presupposto che l'imbrago e' sicuro al 100%, come detto la sedia la uso solo se il lavoro e' lunghetto, e la ho usata raramente, altrimenti ho solo l'imbrago.
Non ho mai sentito di cedimenti di un imbrago di buona qualita': questi sistemi sono usati da migliaia/milioni di persone. Magari se c'e' un alpinista puo' confermare o smentire.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - enio.rossi - 14-04-2021 18:35
Io devo anche trovare una soluzione per lavorare sopra la testa dell'albero : luci di via, unità di testa del vento, antenne varie, ecc. Qualcosa che mi consenta di stare più alto della formaggetta per vedere bene sopra e lavorare con tutte e due le mani.
RE: Video salita in testa d'albero (lavoro in quota) - Dato - 14-04-2021 20:47
@enio : ho visto in varie occasioni alberi con due scalini ripieghevoli in prossimita' della testa d'albero.
Io li ho alla base, per lavorare intorno al boma, ma ho deciso di non montarli in testa.
Una soluzione semplice per "issarsi" un po' piu' verso l'alto e' fare un loop nel quale si infila il piede, "annodato" rispetto alla drizza con un nodo di Prusik: non costa niente ed e' efficace. Si puo' anche fare un loop doppio (uno per piede) collegato allo stesso nodo di Prusik.
Vi sono poi sistemi commerciali costosetti per la stessa cosa, che magari usano strumenti da scalata.
Attenzione comunque alla testa (non dell'abero, ma della persona).